胡菊人：钱先生对中国前途的看法如何？

    钱穆：非常乐观。对中国的前途我数十年来的看法都一直是乐观的。孔子说“焉知来者之不如今也”，这话是可信的。我自己不好，我的儿子也不好，我的孙子也不好吗？总有一代会好的。蒙古人统治了我们一百年，我们一个小和尚就带领大家打倒他们了。又例如岳飞，他也不是什么特殊的人物，并未受到怎样好的栽培，但他就是冒出来了。文化熏陶是一件很奇怪的事，我们不可因为一时的逆境而丧失了信心。我非常崇拜孙中山先生，他是广东香山人，从小在香港受教育，学的是西医，更在外国生活过，但他的思想态度行为表现却是十分中国的，他肯在民国成立辞去临时大总统职位，汤武革命与尧舜禅让，他一身兼而有之，那不是一件大值惊奇的事吗？他后来又从广州只身北上去与张作霖、段祺瑞谋和，虽不幸即溘然身亡，但其治绩昭然，仍可令人作深长思的。

    我上面列举历史上各时代一些人物以及孙中山，是想提醒大家不要轻视我们数千年的文化熏陶，我们以后仍然会随时有人才出来领导我们走向光明的前途。

    胡菊人：据我们所知，钱夫人对教育问题很有研究，才刚刚完成了一本书《中国教育史》，可否请钱夫人给我们讲些办教育的心得？

    钱夫人：那可不敢当。我只是教了几年中国教育史，把历年所讲写成了这本书，不敢说有办教育的心得，今天不妨大家随便谈谈交换意见那就好了。

    现在台湾也在提倡现代化，有人说现代化不是要完全西化，也要保留中国好的方面的传统。但却没有人指出一条正确路来，一条糅合了现代化配合中国固有传统美德的中庸之道。以台湾目前教育而言，过分强调现代化就产生出很多问题来，譬如说现代化力倡科技教育，过分提倡科技而忽略了德性修养是要出毛病的。我们不是说不要科技，而是不能以科技作为教育基本。我们办国民教育，如果只讲科技而没有传统道德作基础，年轻人就会在人生中失去方向，而产生很多社会问题。我们这次来港前不久台湾报上报道学校中发生的一件大事，国民学校的学生竟然自己制造炸弹，随意丢弃而伤害了人，这也是科技！现代人的生活多

    少都离不开科技知识，做坏事也要科技知识来配合。年轻人有了科技知识而内心却没有传统道德的规范，这是会出问题的。我的《中国教育史》一书很看重传统道德的教育，有人批评我说我太保守了，不宜再站在一个守旧的观点来看现代教育，我认为针对当前社会许多不合理的现象，我们讲教育的人不能不从传统教育精神里找出路。今天我们有两个不同的角度来看教育问题，一个是西方观点，一个是中国传统观点，西方观点看教育偏重学校教育，着重知识的传授。中国传统观点，则是看重全人生的，传授知识与品格修养以及为人处世，都包括在教育的范围之内。台湾目前的教育情形是偏向于西方路线。

    胡菊人：据我了解，台湾口头上说是传扬传统精神，实际上主要走的还是西化路线，特别崇拜美国。

    钱夫人：如果内地也事事走西方路线，教育也只讲科技的话，将来的后果更不堪设想。台湾地方小，有了问题很快就可看出毛病来，内地地方大人口多，有了问题一时不易看出，等到发现毛病，要改正就费加倍时间亦不容易。

    台湾近十年来注重发展工商业，过重物质生活，社会上功利观念很重，大学生未出校门已为前途感到苦闷，他们有些不知道怎样去适应现代化，有些由国外回来的学者提出现代化的口号，却没有针对现实人生告诉大家要怎样做。

    金庸：大概他们想，样样学足美国就是现代化。

    钱夫人：有学生跑来问我，既然你说教育是包括全人生的，那么请你谈谈我们应该怎样处理婚姻问题。今天青年男女的婚姻问题真成了社会一个大问题，台湾的情形有点特殊，女多于男，女孩子找结婚对象颇不易，学校与许多社会团体常举办各种社交活动，鼓励青年男女参加，开放的社交也是现代化啦。有位女同学跟我说：“如果我不参加这些活动，别人笑我不够现代化，如果我常参加，我又觉得违背了我的意愿，我进大学为的是求学问，不是专来找对象的。”这个问题我也不能给她一个具体的答案。

    台湾在现代化口号的冲激下家庭制度也起了大变化。年轻人结婚，成立了小家庭，多半与父母分居，小家庭中男女一同出外工作，生了孩子乏人照料，有的是为解决生活不得不夫妇一同出外工作，这也情有可原，但有许多并非是为生活。讲现代化就看重功利讲物质享受，鼓励男女都投入社会活动而忽略了家庭，女的出外工作对家庭对子女总不免有影响，这一来连夫妻的感情也受到影响，听说台湾近年来离婚率增高，破碎的家庭很多。有学生问我，怎样才可以对国家社会有贡献呢？我说，我们不要动不动就提出国家社会的大目标，我的话你们也许不?意，认为我落伍，我认为今天我们的国家社会最迫切的需要是美满的家庭，特

    别是女孩子立志建立一美满家庭，就是对国家社会的大贡献了。国家社会是由家庭组成的，我们的下一代不能生活在正常美满的家庭里，他们长大了，非但对国家社会没有益，反而会造成许多社会问题。

    近年来我在《中华日报》写“楼廊闲话”专栏，每月一篇，主要是针对当前的社会问题，提出一些中国过去传统文化的观念来作讨论与批评，我认为过去的文化思想如不能对我们当前的问题有贡献，就不值得我们今天再来研究了。我写这个专栏并不全是我个人的意见，是我们夫妇共同讨论的意见。我希望能提起大家的兴趣，对如何从过去传统文化思想寻找出一条能配合现代化的路，以解决我们今天所遭遇到的许多问题，这实在不是一件简单的事，也不是少数人能解决的问题，总希望大家渐渐能从人生实际问题上去思考，如何将传统文化与现代化相互配合，找出一条今后我们可行之道。

    胡菊人：台湾要现代化，内地也要现代化，香港更不要说了，在中国人生活的社会中，目前台湾是比较有条件在现代化中保存中国优良传统的地方，钱夫人在这一方面的努力，是很难得的，令人佩服。今天和钱先生钱夫人谈话得益不少，非常谢谢你们抽出宝贵的时间接受我们的访问。